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Aufgabe:

Ich schreibe eine Arbeit über die sphärische Geometrie und hab fast alles fertig geschrieben und mir fehlt die Kapitel über die Axiome der sphärischen Geometrie. Ich kann es nirgendwo in Internet finden auch die Bücher, die ich gefunden habe, haben diese Informationen nicht.


Problem/Ansatz:

Kann mir jemand bitte helfen und vielleicht aufschreiben was die Axiome der sphärischen Geometrie sind bzw. Schreiben von wo ich diese Info holen kann. Bitte brauche es unbedingt (mit Quelle). Danke im Voraus.

Avatar von

Frag einfach ChatGPT und dann google die Ergebnisse zwecks Verifizierung nach.

Ich hab bei ChatGPT 7 Axiome geliefert bekommen.

Das ist höflich ausgedrückt eine katastrophal schlechte Idee.

Ich weiß nicht, was Leute in diesem Forum immer mit ChatGPT haben, aber es ist explizit nicht dazu da, korrekte Informationen zu liefern oder überhaupt mathematisch kohärente Aussagen zu liefern. ChatGPT soll natürliche Sprache liefern. Der Output ist ein Text, der bezüglich Satzstruktur, Vokabular, Satzlänge, verwendeter Analogien oder Randthemen sowie Beispielen möglichst natürlich AUSSEHEN soll. Nirgendwo in der gesamten Architektur des Sprachmodells ist eine Stelle, die Sätze explizit auf fachliche Korrektheit prüft oder das überhaupt versucht. Teilweise denkt sich ChatGPT auch einfach Quellen aus, deren Titel natürlich klingen.

Nichts davon ist wissenschaftlich verwertbar und häufig ist das wissenschaftliche Schreiben mit ChatGPT verschwendete Zeit. Es ist im besten Fall ein kategorischer Fehler, im schlimmsten Fall wissenschaftlich unehrlich, ein Sprachmodell, das nicht für wissenschaftliche Einsicht geschaffen wurde, nach wissenschaftlicher Einsicht zu befragen und die Antworten ernst zu nehmen.

Ab einem bestimmten wissenschaftlichen Anspruchslevel ist die Wissensgrenze von ChatGPT erreicht. Ab diesem Punkt wird nur noch Müll ausgespuckt, der sich auf den ersten Blick toll anhört, auf den zweiten Blick keinen Inhalt hat. Wer ChatGPT auf Widersprüche hinweist, bekommt eine Entschuldigung und danach nur noch mehr Müll.

Wenn du wirklich Hilfe möchtest, und zu deiner Frage keine gute Quelle findest: Frag den Betreuer deiner Arbeit. Der hat ja wohl Erwartungen, was in diese Arbeit reinkommt. Wenn du erzählst, dass du Probleme hast, zu einem Thema gute Quellen zu finden, wird dir sehr gerne geholfen.

Zur Belustigung: https://chatgpt.com/share/057e06d6-1557-4398-a4a9-749628b80285

Gibt es wirklich spezielle Axiome der sphärischen Geometrie, die nicht allgemeine Axiome sind? Dann müsstest du die ja bei deiner Arbeit benutzt haben?

lul

@joners: Halt mal den Ball flach und lies den Kommentar von trancelocation bitte richtig. Für dich zitiere ich aber gerne nochmal die relevante Stelle:

und dann google die Ergebnisse zwecks Verifizierung nach

Wenn man also wirklich GAR NICHTS findet (was ich mir schwer vorstellen kann), kann die KI sicherlich gute Anhaltspunkte liefern, die dann natürlich auf Richtigkeit zu prüfen sind.

Von dem, was du geschildert hast, war an keiner einzigen Stelle die Rede, wurde aber auch nicht empfohlen. ;)

Nach 25,27 Sekunden Recherche fand ich auf Anhieb: https://home.mathematik.uni-freiburg.de/ngrosse/teaching/Vorlesungen/Elementargeometrie/ElemGeo_SS-16_Beamer_Axiomatic_Sphere.pdf

Wieso man also angeblich nichts finden kann, ist mir unbegreiflich. Ich schiebe es einfach mal auf Faulheit, denn der Suchbegriff war lediglich "axiome der sphärischen geometrie", also sehr naheliegend. Warum man da also nichts finden soll, keine Ahnung.

@joners
Höflich ausgedrückt: Katastrophal schlechte Lesekompetenz und Thema verfehlt.

..Also doch in kleinschrittig.

Frag einfach ChatGPT

Habe ich gemacht, und dann wirst du merken, dass..

dann google die Ergebnisse zwecks Verifizierung nach

dieser Schritt zur Erkenntnis führen wird, dass ChatGPT dir in Schritt 1 Stuss erzählt hat. Im Idealfall muss man nicht mal zur Verifizierung googlen, sondern hat das Buch bei sich im Schrank, weil man sich intensiv mit dem Thema beschäftigt hat, und kann die Behauptung sofort entkräften. Dass ChatGPT keine qualifizierte Hilfe zur Literaturrecherche ist, ist wirklich nichts neues, und überall außer bei den "Spezialisten" in den Laienforen angekommen.

Schritt 1 kann man sich also getrost sparen und wie @Apfel einfach Schritt 2 vorschieben - einfach mal das Stichwort googlen, oder wenn man ganz etepetete ist, einfach mal den Betreuer der Arbeit nach Input fragen. Ist altmodisch, ich weiß.

Mit "katastrophal schlechte Lesekompetenz" darauf zu antworten, dass sich jemand Mühe macht, sehr detailliert und mit Begründung und Beispielkonversation zu zeigen, wieso ChatGPT nicht einmal nützlich, sondern aktiv schädlich für das ist, was der Fragesteller vorhat, ist ein gewaltiger Schuss Selbstironie. Zumal sich ChatGPT nicht einmal sicher ist, ob es jetzt fünf, sechs oder sieben Axiome sind, lässt du damit einen Schüler/Studenten, der es nicht besser weiß, komplett ins Messer laufen.

@joners

Tut mir leid für dich, dass du noch nicht verstanden hast, wie man ChatGPT nutzbringend einsetzt.


Dass ChatGPT keine qualifizierte Hilfe zur Literaturrecherche ist, ist wirklich nichts neues, und überall außer bei den "Spezialisten" in den Laienforen angekommen.

Wer hat hier behauptet, dass es eine qualifizierte Hilfe zur Literaturrecherche ist?
Mit dem hinteren Teil deines Satzes beschreibst du möglicherweise dich:

"Alles, was uns an anderen irritiert, kann uns zu einem besseren Verständnis von uns selbst führen." - Carl Gustav Jung
(Schnell mit ChatGPT gefunden und per Suchmaschine verifiziert.)


..., dass sich jemand Mühe macht, sehr detailliert und mit Begründung und Beispielkonversation zu zeigen, ...

Mühe allein reicht eben nicht immer aus.


Kann mir jemand bitte helfen und vielleicht aufschreiben was die Axiome der sphärischen Geometrie sind bzw. Schreiben von wo ich diese Info holen kann. Bitte brauche es unbedingt (mit Quelle).

Für mich liest sich die Frage so, als hätte der FS gerne eine präzise Auflistung von Axiomen der sphärischen Geometrie explizit mit der dazu passenden Literatur, um die Auflistung zu belegen. Es handelt sich damit um eine Recherchefrage. Dein Kommentar war als Hilfe an den FS für genau diese Bitte gemeint, oder nicht? Du hältst deine eigene Hilfe für qualifizierte Hilfe, oder? Bitte korrigiere mich, wenn du eine dieser Annahmen anders siehst.

Dein Vorschlag hilft nach Ausprobieren weder dabei, eine präzise und korrekte Auflistung noch hilfreiche Literatur zu finden. Wenn du das anders siehst, dann poste doch bitte eine vollständige Konversation, in der du korrekte Informationen mit dazu passender belastbarer Quelle bekommst, mit nicht viel mehr Aufwand als einfach das Stichwort zu googlen. Vielleicht bin ich ja wirklich einfach zu blöd für ChatGPT und kann von dir noch was lernen.

Alles, was uns an anderen irritiert, kann uns zu einem besseren Verständnis von uns selbst führen.

Wo wir bei sauberem wissenschaftlichen Arbeiten sind, halte ich das für ein klasse Beispiel. Wenn du ihn schon zitierst, dann gib doch bitte eine belastbare Primärquelle von Jung für dieses Zitat an. Du hast das Zitat doch sicher wie behauptet verifiziert? Oder kann es sein, dass dieser Satz Jung nur zugeschrieben wird, sich in Wirklichkeit in seinen gesamten Schriften nicht findet und ChatGPT einfach nur wiedergibt, was sich im Internet penetrant ohne Belege hält? Dass ChatGPT unsaubere Informationen gibt, nur weil sie häufig im Internet zu finden sind, wäre ja mal ein Knüller..

1 Antwort

+1 Daumen

Hallo, h-queen.

Wie kommt es denn, das du nichts findest? Wonach genau suchst du denn? Wenn ich "axiome der sphärischen geometrie" bei Google eingebe, finde ich unter anderem folgende Seiten:

https://home.mathematik.uni-freiburg.de/ngrosse/teaching/Vorlesungen/Elementargeometrie/ElemGeo_SS-16_Beamer_Axiomatic_Sphere.pdf

https://www.math.uni-sb.de/ag/speicher/weber/Geometrieseminar/GeometrieseminarVortrag08.pdf

Dort sind am Ende auch noch einmal weitere Quellen genannt.

Abschnitt 2.7.5

https://home.mathematik.uni-freiburg.de/fedosova/ss2019/ElemGeo_SS-19_Skript.pdf

https://www.math.uni-rostock.de/~nesselmann/AxiomGeometrie/AxiomGeom-2010.pdf

Abschnitt 4.3

usw.

Häufig liest man, dass man "lediglich" die Axiome der euklidischen Geometrie anpassen muss. Vielleicht kommst du damit weiter.

Avatar von 18 k

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